Dr. Alex Vereshchagin (alex_vergin) wrote,
Dr. Alex Vereshchagin
alex_vergin

Category:

Еще к предыдущему

Е.М.Альбац – кажется, под свежим впечатлением от моего поста, опубликованного на сайте «Эха» тремя или четырьмя часами ранее – пытает А.А.Навального насчет разных республик:

Е. Альбац― … Вы предлагаете в качестве формы режима в будущей прекрасной России президентско-парламентскую республику. Это попробовала Грузия, это закончилось плохо. Достаточно было на место Саакашвили прийти Иванишвили, и с демократией так сильно поуменьшилось. Это попробовали на Украине, и закончилось это дважды плохо.

А. Навальный― Это попробовали в США, и все продолжается прекрасно уже несколько сот лет.

Е. Альбац― Нет, США не является, вы перепутали. США не является президентско-парламентской республикой.

А. Навальный― Является.

Е. Альбац― Это неправда. США является президентской республикой. Классической. А мы кстати не являемся суперпрезидентской республикой, как вы говорите. По Конституции мы скопировали вариант Пятой республики Франции, где президент не является главой исполнительной власти, а является главой государства.

А. Навальный― Это и есть суперпрезидентская республика. Но, Женя, я хочу сказать, спасибо за этот вопрос. Он важный. Что такая практическая политология тут не имеет большого смысла. По Конституции мы скопировали что-то с Пятой президентской республики Франции. По факту мы, я даже не знаю, какая латиноамериканская, но не диктатура уже, автократия. Белоруссия по бумагам это одно, на практике совсем другое. Советская Конституция, как известно, была тоже весьма демократичной, а УПК советский был весьма передовой. И списан с лучших образцов. Это не имеет большого значения.

(…)

Е. Альбац― Читатели, наши слушатели, давайте это проговорим и скажем, что президентско-парламентская республика это республика, при которой есть глава исполнительной власти и есть законодатель, парламент, который может устроить импичмент главе исполнительной власти. И так далее. Самый яркий пример это конечно, Франция. Которая, как мы знаем, революция Французская последняя была в 1830 году. Которая прошла долгий замечательный путь. Но больше такого успешного варианта нет. Украина попыталась это сделать, мы видим, как Порошенко прекрасным образом через хребет ломает сейчас Раду.

А. Навальный― И мы видим главные причины, почему это не работает на Украине. И главная причина, одна из главных причин такого политического фейла реформ в России, попытки построить демократию – олигархи. То, что они контролируют абсолютно все на Украине, в этом смысле они контролируют еще большую часть экономики, они еще более коррумпированы и продажны и циничны, чем в России. Конечно, это важнейшая вещь, которая вносит такой существенный оттенок в эту нашу абстрактную политологию, которую мы обсуждаем.

Е. Альбац― Она не абстрактная. Если вы посмотрите на 15 бывших республик Советского Союза, то увидите, что три республики, бывшие республики Прибалтики: Латвия, Литва, Эстония пошли по парламентскому варианту. За исключением одного исключения все страны Европы. А 12, включая Россию — пошли по пути президентской республики. Или варианта, когда президент глава государства.

А. Навальный― Но они же узурпировали власть не потому, что они пошли по этому пути. А потому что просто они контролировали судебную систему, они захватили СМИ…

Е. Альбац― Так в этом и смысл президентской власти. Победитель получает все.

А. Навальный― Ровно поэтому в политическом разделе нашей программы мы с самого начала акцентируем внимание на том, что срок полномочий президента, его полномочия вообще должны быть делегированы в сторону парламента.

Е. Альбац― Да вам хватит восьми лет, чтобы переломать, чтобы посадить Альбац.

А. Навальный― Не смогу и нет у меня желания сажать Альбац. А если я вдруг захочу…

Е. Альбац― Какие у меня гарантии. Потому что вы хорошо ко мне относитесь?

А. Навальный― … вот вы, Женя, какую-то Украину притащили в нашу беседу, захочу вас посадить за это, то я не смогу это сделать. Потому что честный суд вас оправдает, а мне будет объявлен импичмент за то, что я попытался посадить невиновного человека. Вот и всё. Так оно должно работать. И так оно будет работать в нормальной стране.

Е. Альбац― Я хочу четко понимать ваши взгляды. Все-таки вы являетесь сторонником президентской системы…

А. Навальный― Президентско-парламентской. Я считаю, что на этом этапе развития России, ну вот мы опять же не обсуждаем абстрактно, мы обсуждаем, что делать на следующий день.

Е. Альбац― Так говорили на Украине.

А. Навальный― А вот сейчас Саакашвили делает, бегает по улицам, как говорит мне то же самое Владимир Владимирович Путин. Что вы с этой Украиной носитесь. Есть много других примеров. Мы говорим о том, что есть в России сейчас конкретная ситуация, как ее нужно решать. Я говорю, что решать, нужно начать с того, чтобы сократить полномочия президента кардинальным образом. А вы не хотите слышать этого. Но вцепились в какую-то бумажку, где написано: президентско-парламентская или парламентская президентская и вокруг этого и идут какие-то дебаты бессмысленные.

Е. Альбац― Приведите пример страны…

А. Навальный― Не хочу приводить никаких примеров. Потому что это все абстрактная политология, Женя. Любой пример может быть истолкован и с этой стороны, и с той стороны. Это все жонглирование географией и какими-то учебниками истории. И здесь никакой правды нет. Я говорю про реальность, которая вот объективно существует и как ее нужно изменить в лучшую сторону.

Е. Альбац― О’кей. Но если рациональный избиратель читает программы, а вы знаете, что те товары, которые вы предлагаете мне, избирателю…

А. Навальный― Евгения Марковна…

Е. Альбац― Я это не куплю.

А. Навальный― …Когда вы позвали меня на программу, я предполагал, что здесь все-таки будет определенный уровень моей личной безопасности. А вы сейчас хотите, чтобы я умер от смеха. Когда вы говорите, что какие-то избиратели в большом количестве читают там, никто не читает вот этих разделов программы. Мы их пишем, у нас программа самая лучшая, но людям вот эти вот какие-то минимальные и все эти игры слов, они неинтересны совершенно. https://echo.msk.ru/programs/albac/2124688-echo/

В общем, как в трех соснах заблудились в республиках и в революциях...

Subscribe

  • Самореклама

    В "Вестнике экономического правосудия" вышла еще одна моя статья из "сенатской серии" - " Кассационный скандал: вопрос о…

  • Сегодняшнее

    1. Режим пал. Да здравствует свобода! 2. Перейдя по ссылке, можно бесплатно скачать мою статью для январского ("прецедентного") номера…

  • "Я в домике" (конституционный эскапизм)

    С сегодняшним номером Ведомостей - облом: купить бумажный номер не удалось (говорят, он какой-то исторический, там коронавирус вместо логотипа…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 9 comments